Cudowne uleczenia płaczace obrazy widzenia Świętych....
Idź do strony 1, 2 Następny

papirus2

No właśnie spotkaliście się kiedyś z czymś takim "na własnej skórze" : Question

lub wasi bliscy Question

Tutaj mozemy pdyskutować na takie tematy wymieniać tytuły książek związane z tym tematem linki z (tylko bardzo ciekawym) video itd itp.
Zapraszam na moją stronke napisałem tam trochę na ten temat lub do przeczytania/zakupienia księgi tajemnic Reader's Digest.

(Jeśli hiob uzna ze temat jest "od czapy" to niech go usunie_)

hiob

robaczek2

noHumanek

no ciekawe, cuda dzieją się w różnych wyznaniach i religiach i nawet nie wiem jakie jest oficjalne stanowisko KK w tej sprawie.

oczywiście oszustwa i "nadinterpretacje faktów" też się dzieją bez względu na religie

więc :
1. Prawdziwa religia
1.1 Prawdziwe Cuda
1.2 Nadinterpretacje faktów (np. jakiś zaciek wygląda podobnie do wizerónku Pana Jezusa)
1.2.1 efekt placebo, przypadek czy coś naturalnego ale bardzo nieprawdopodobnego
1.3 Oszustwo
1.3.1 Oszustwo przez osobę świecką
1.3.1.1 człowiek jest chory psychicznie
1.3.1.2 człowiek robi to dla zysku i sławy
1.3.2 oszustwo przez osobę duchowną ew. całą stróktóre religijną
1.3.2.1 Dla zysku doczesnego, pieniądze/wladza
1.3.2.2 z obawy przed haosem jaki bywołał brak dowodów/cudów

2. Nie Prawdziwa religia / mało prawdziwa np. odłam lub "korzeń" prawdziwej religi
2.1 Prawdziwy cud
2.2 Oszustwo
2.2.1 człowiek jest chory psychicznie
2.2.2 człowiek robi to dla zysku i sławy
.... w sumie te same przypadki co dla prawdziwej religi

3. żadna religia nie jest prawdziwa
.... "ale mi się nie chce tego wypisywać" ale chyba prawdziwy cód odpada w tym przypadku Wink

4. "wszystkie religie są prawdziwe"
czyli "zdegradowanie" boga o poziom "niżej" a w to miejsce wstawienie jakiegoś mało osobowego mechanizmu który sprawia że prawdą jest to w co ludzie wieżą. new age i chyba buddyzm( ale jestem bardzo nie pewny buddyzmu tutaj )
.... "ale mi się nie chce tego wypisywać"

Chyba wypisanie tego w sposób wystarczający przekracza narazie moje możliwości i nie wiem czy ma to jakiś większy sens

narazie interesują mnie sytuacje:
- nieprawdziwa religia > prawdziwy cód , Czy to jest możliwe ??
- prawdziwa religia > oszustwo > w stróktórze tej religii czyli w KK hierarchia i Papież w jakimś odłamie ewangelickim "naczelny Kapłan" lub w jakiejś sekcie guru , robią sobie poprostu jaja ;P ale i tak religia jest prawdziwa ......... czy taka sytuacja jest możliwa ??

_Samuel_

Chyba nie bardzo rozumiem o co chodzi z tym podzialem na prawdziwe i nieprawdziwe religie... ktore sa ktore? Wink

[link widoczny dla zalogowanych] znajduje sie opis chyba jedynego chrzescijanskiego cudu, ktory mozna sprawdzic w sposob naukowy i ktory byc moze nawet dzieje sie naprawde Wink

W kazda Wielka Sobote w Bazylice Grobu Swietego w Jerozolimie tamtejszy patriarcha kosciola prawoslawnego wchodzi do Kaplicy Anastasis z dwoma zgaszonymi swiecami, po czym po pewnym czasie wychodzi niosac zapalone swiece i zapala od nich swiece zgromadzonych wiernych. Patriarchowie byli juz wielokrotni dokladnie sprawdzany na obecnosc zapalniczki, zapalek, itp. - zreszta, ten obrzed trwa juz od setek lat, kiedy to rozpalanie ognia bylo bardziej problematyczne niz teraz - jak rowniez wielokrotnie dokladnie sprawdzana byla jaskinia-kaplica. Wielu zgromadzonych wiernych twierdzi, ze po wyjsciu z kaplicy patriarchy z zapalonymi swiecami, ich swiece zapalily sie samoistnie, a ogien nie parzyl przez kilka sekund po rozpaleniu.
Co ciekawe, zjawisko to zachodzi wylacznie w obecnosci patriarchy prawoslawnego - zadnym innym kaplanom sie to nie udalo Wink

Poza tym do powyzszej listy chcialbym dodac jeszcze jeden przypadek, moim zdaniem warty przedyskutowania:
5. Rzeczywiscie istnieja moce nadnaturalne, ktore sprawiaja cuda, ale:
5.1. Sa to moce ktore nie maja zwiazku z wyznawana religia swiadka cudu, a tylko chca mu w jakis sposob pomoc nie ujawniajac sie, lub przekazac cos, ale swiadek nie jest w stanie tego nalezycie zrozumiec i interpretuje po swojemu
5.2. Sa to moce zwiazane z religia swiadka cudu, ale sa to moce demoniczne, ktore maja na celu wprowadzenie zamieszania i odwrocenie sie ludzi od tej tzw. prawdziwej religii. Spotkalem sie np. ze stwierdzeniem ze objawienia w Medjugorie to tak naprawde szatan podszywajacy sie pod Matke Boska.[/url]

robaczek2

noHumanek

robaczek2

noHumanek

jak dla mnie obrazy na szybach to psyhologiczny efekt może i Bóg ma w tym jakiś cel ale napewno niejest to nad naturalne Wink

co do posągów to dlamnie dość prawdopodobne jest oszustwo i to takie które się opłaca "sprzedać w Tv" dla naiwnych europejczyków/amerykanów. Cuda dobrze się sprzedają poniewasz człowiek z natury szuka dowodu dla tego w co wierzy nawet jeśli to cud z innej kultury to zawsze jakiś dowód na duchowość .... wielu ludziom bardzo brakuje duchowości w życiu a jak jest pobyt to i znajdzie się podaż Wink

wydaje mi się że jeśli Bóg zechce uczynić cud dla wyznawcy innej religii nisz ta która Boga określa najpoprawniej to zrobi to.
jeśli jakiś ludź będzie "prosił Boga o dopuszczenie" żeby jakieś ogoniaste paskudztwo coś dla niego zrobiło to myśle że Bóg niebędzie uszczęśliwiał człowieka na siłe trzymając tego starego zboczeńca z dala od takiego ludzia Wink

generalnie nieznam powodu dlaktórego "prawdziwe cuda miały by być niemożliwe w nieprawdziwych religiach" z drógiej strony niewidze powodu dla którego miały by być Wink

a jeszcze mniej prawdopodobne są cuda w nieprawdziwych religiach będących obok prawdziwej (Bóg raczej by nie wprowadzał w błąd)

papirus2

Nareszcie jakiś "tłum" się na forum zrobił szkoda tylko że admin się żadko pojawia ale my już duże dzieci to damy sobie rade Very Happy

Nohumanek wiesz kiedyś oglądałem taki program "nie do wiary" i tam było coś na temat figur pojawiających się na oknachktóre były podobne do sylwetki Maryji z tymi posągami to bym tak nie watpił bo jeśli zostąły zrobione badania naukowe i okazuje się że w środku nie ma żadnej "aparaturki" do produkowania krwi to chyba swego rodzaju cud.

Kiedyś pamiętam jak w smiesznym serialu "Świat według Kiepskich" była wymiana rur i chydraylicy wypili cąłe wino które było w piwnicy na dole jedna butelka się im o ściane rozwaliła i z drugiej strony bodajże sypialinia "Ferdka" pojawiła się Matka Boska jak malowana.Sorry za Off Topic ale z jakiejś przyczyny musiałem to powiedzieć.Myślę że właśnie w takie czasami śmieszne sposoby wydawać nam się moze że jesteśmy świadkami cudu.Co do krwawiacych opłatków to w Berlinie chyba naukowcy stwierdzili że to rodzaj grzyba przypominającego krew.Jednak ja nie zawsze im wierze bo nieraz okazało sie że nie mówią prawdy.Wole poczekać aż wszystko będzie jasne.Tyle odemnie narazie.
Pozdrawiam Papirus

servus · Dołączył: 10 Mar 2007 Posty: 54 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Nie wiem jak to wyglada z tym rodzajem grzybu, ale zdarzaly sie tez cuda, w ktorych kawalek chleba zamienial sie w prawdziwe cialo, lub kawalek miesnia sercowwgo. Hiob cos o tym pisal.

noHumanek

Ludzie Wymyślili i z powodzeniem przetestowali kilka milionów sposobów aby oszukać innych ludzi w praktycznie każdej kwestii, niewspominając że szatan jeśli istnieje ma większą wyobraźnie a czasem i możliwości Wink

, więc do cudów trzeba podchodzić b. ostrożnie i od strony naukowej i od "religijno-dogmatycznej"

_Samuel_

A tak w ogole to protestuje przeciwko wpychaniu buddyzmu pod punkt czwarty Razz

Nie ma to jak spozniony zaplon.

KrzysztofW11

Metody do ałszowania są Sad

ale i są metody do sprawdzania orginalności:)
oczywiście że szatan ma moc:(
Ale Bóg jeszcze większą Smile

i na pewno by nie pozwolił żeby fałszywe znaki były widzialnym znakiem ''psełdo Jego '' działania
załwazcie że kazdy cud w Kościeke Katolickim zanim zostanie uznany za autentyczny zostaje dokładnie sprawdzony i zweryfikowany---
Koścuł jest ostrożny i się nie spieszy w TYCH sprawach

Przecież tyle było ''CUDUW'' obiawień ---- a jednak Kościuł ich nie uznał

hiob