|
|
Autor |
Wiadomość |
KrzysztofW11
Dołączył: 10 Maj 2007
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Będzin
|
Wysłany: Czw 14:05, 17 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Bardzo ciekawa dyskusja:)
wiele mozna na ten temat muwić
ale i tak Bóg jest zawsze w centrum:)
W Kościele w Echarysti w Sercu człowieka
W KK często są odprawiane Msze Św po łacinie
Kazda djecezja ma wyznaczyć jeden kościuł w kturym będzie odprawiana Msza Św w języku Łacinskim
uczestniczyłem w Takichi nie jeden raz
KK nie odchodzi od tradycji ale od pokoleń się zmienia i reformuje i to od czasu Jezusa
tak już chyba będzie ???? Ale Bóg zawsze zostanie w centrum Liturgi Kościoła
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
hiob
Administrator
Dołączył: 30 Cze 2005
Posty: 471
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Północna Karolina, USA
|
Wysłany: Wto 0:05, 29 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
_Samuel_ napisał: | Hm. Myślę, że to bardzo nowatorskie, choć nieco kontrowersyjne podejście do tematu dyskusji. |
Przepraszam za to niedopatrzenie, tamten link już usunięty. Jeszcze raz proszę o zawiadamianie mnie mailem, albo przez gg gdy ktoś się tu zarejestruje tylko po to, by spamować i wklejać tego typu linki. Dziękuję.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
hiob
Administrator
Dołączył: 30 Cze 2005
Posty: 471
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Północna Karolina, USA
|
Wysłany: Wto 0:17, 29 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Najciekawsze jest w tym wszystkim to, że są osoby, zwłaszcza związane z kościołem Ortodoksyjnym, które uważają, że to właśnie msza trydencka była nieważna, bo w liturgii nie było inwokacji, „zaproszenia Ducha Świętego”. Według nich bez inwokacji nie może się odbyć ofiara Mszy Świętej i nie następuje przeistoczenie chleba i wina w Ciało I Krew Pana Jezusa. Dlatego też im bardziej podoba się liturgia Novus Ordo.
Oczywiście przykład ten uwidacznia tylko ten fakt, że jak ktoś chce być rebeliantem, to zawsze znajdzie powód. Jak ktoś chce być bardziej nieomylny niż magisterium Kościoła i papież, to wynajdzie sobie pretekst. Stąd taka popularność sekt i denominacji. Tam pastor jest „papieżem” i co on powie, to jest doktryną i dogmatem tej sekty. A jak się komuś nie podoba taka rzeczywistość, to… zakłada swoją sektę, gdzie sam staje się papieżem i nieomylnym autorytetem. I mamy ponad 30 tysięcy kościołów chrześcijańskich, zaprzeczających sobie i uważających, że tylko one, każdy z nich, posiadł pełnię prawdy. Żałosne.
Tymczasem odpowiedź jest tak prosta, że zdziw, że ta dyskusja jeszcze jest kontynuowana. Jezus powiedział:
Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą. I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie. (Mt 16, 18-19)
Koniec dyskusji. Nasze wymądrzania się nic tu nie zmienią i nie wniosą do tematu. Pozdrawiam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dr_Enter
Dołączył: 31 Maj 2007
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Sob 7:02, 02 Cze 2007 Temat postu: Tradsi |
|
|
Muszę przyznać, że jakkolwiek rozumiem niektóre racje tradsów to bardzo razi mnie ich styl głoszenia tych przekonań. Wielu (np. środowisko fidelitas) z najzwyklejszą w świeci pogardą odnosi się do ludzi mających inne zdanie. Na forach katolickich zajmują się głównie wpisywanie pogardliwych uwag. Czasami mam wrażenie, że msza trydencka to dla nich jakiś bożek.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
romanus
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 4/5
|
Wysłany: Nie 19:52, 09 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Najciekawsze jest w tym wszystkim to, że są osoby, zwłaszcza związane z kościołem Ortodoksyjnym, które uważają, że to właśnie msza trydencka była nieważna, bo w liturgii nie było inwokacji, „zaproszenia Ducha Świętego”. Według nich bez inwokacji nie może się odbyć ofiara Mszy Świętej i nie następuje przeistoczenie chleba i wina w Ciało I Krew Pana Jezusa. Dlatego też im bardziej podoba się liturgia Novus Ordo. |
Powinniśmy zwrócić uwagę że kościoły prawosławne nie są dla nas wyznacznikiem prawdy, natomiast jako ciekawostkę chciałby podać że Aleksy II pochwalił Ojca Świętego Benedykta XVI za to że umożliwił wiernym uczestnictwo w KRR.
Cytat: | Oczywiście przykład ten uwidacznia tylko ten fakt, że jak ktoś chce być rebeliantem, to zawsze znajdzie powód. Jak ktoś chce być bardziej nieomylny niż magisterium Kościoła i papież, to wynajdzie sobie pretekst. Stąd taka popularność sekt i denominacji. Tam pastor jest „papieżem” i co on powie, to jest doktryną i dogmatem tej sekty. A jak się komuś nie podoba taka rzeczywistość, to… zakłada swoją sektę, gdzie sam staje się papieżem i nieomylnym autorytetem. I mamy ponad 30 tysięcy kościołów chrześcijańskich, zaprzeczających sobie i uważających, że tylko one, każdy z nich, posiadł pełnię prawdy. Żałosne. |
No tak, najprościej problemy które atakują kościół sprowadzić do banału
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
hiob
Administrator
Dołączył: 30 Cze 2005
Posty: 471
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Północna Karolina, USA
|
Wysłany: Pon 9:13, 10 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
romanus napisał: | ...Aleksy II pochwalił Ojca Świętego Benedykta XVI za to że umożliwił wiernym uczestnictwo w KRR. |
KRR? Co to jest KRR?
Cytat: |
No tak, najprościej problemy które atakują kościół sprowadzić do banału |
Możesz się wyrażać jaśniej? O czym tutaj mówisz? Jakiego banału? Zupełnie nie rozumiem o co Ci chodzi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
romanus
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 4/5
|
Wysłany: Pon 12:25, 10 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | KRR? Co to jest KRR? |
Klasyczny Ryt Rzymski
Cytat: | Możesz się wyrażać jaśniej? O czym tutaj mówisz? Jakiego banału? Zupełnie nie rozumiem o co Ci chodzi. |
Hiobie chciałem przez to powiedzieć że jeśli jest problem który dotyka kościół, ty w stosunku do osób które pozytwnie walczą o kościół katolicki wysuwasz argumenty analogiczne których celem jest wywołanie u czytających zobojętnienie na sprawy inne niż dogmatyczne lub moralne. Czyli w moim odczuciu twoja orthodoxsja dotyczy dogmatów wiary i moralności lecz w stosunku do innych kwestii jest obojętna ponieważ nie leży w kręgu twoich zainteresowań, ale powinnieneś wiedzieć że orthodoxja dotyczy także innych aspektów kościoła, zapominając o tym popełniasz wielki błąd
Przepraszam ale odnoszę takie wrażenie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
hiob
Administrator
Dołączył: 30 Cze 2005
Posty: 471
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Północna Karolina, USA
|
Wysłany: Śro 3:46, 12 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
romanus napisał: |
Powinniśmy zwrócić uwagę że kościoły prawosławne nie są dla nas wyznacznikiem prawdy, natomiast jako ciekawostkę chciałby podać że Aleksy II pochwalił Ojca Świętego Benedykta XVI za to że umożliwił wiernym uczestnictwo w KRR. |
Aha, czyli jak bracia prawosławni argumentują przeciw naszym przekonaniom, to nie są wyznacznikiem prawdy, ale jak powiedzą coś co popiera nasze poglądy, to podkreślamy to na każdym kroku.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez hiob dnia Śro 3:51, 12 Wrz 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
hiob
Administrator
Dołączył: 30 Cze 2005
Posty: 471
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Północna Karolina, USA
|
Wysłany: Śro 3:48, 12 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
romanus napisał: | ...
Hiobie chciałem przez to powiedzieć że jeśli jest problem który dotyka kościół, ty w stosunku do osób które pozytwnie walczą o kościół katolicki wysuwasz argumenty analogiczne których celem jest wywołanie u czytających zobojętnienie na sprawy inne niż dogmatyczne lub moralne. Czyli w moim odczuciu twoja orthodoxsja dotyczy dogmatów wiary i moralności lecz w stosunku do innych kwestii jest obojętna ponieważ nie leży w kręgu twoich zainteresowań, ale powinnieneś wiedzieć że orthodoxja dotyczy także innych aspektów kościoła, zapominając o tym popełniasz wielki błąd
Przepraszam ale odnoszę takie wrażenie. |
Prawdę mówiąc zupełnie nie rozumiem, o czym tutaj mówisz. Jak masz jakieś zarzuty w stosunku do mojej osoby, mów konkretnie. Takie gadanie, cytuję: "ty w stosunku do osób które pozytwnie walczą o kościół katolicki wysuwasz argumenty analogiczne których celem jest wywołanie u czytających zobojętnienie na sprawy inne niż dogmatyczne lub moralne." dokładnie nic nie znaczy. Albo może coś znaczy, ale ja zupełnie nie rozumiem co. Może więc zamiast koncentrować się na mojej osobie i robić mi zarzuty, zostaw ataki personalne i zajmijmy się argumentami w dyskusji, dobrze? Tak będzie zdecydowanie lepiej. Dziękuję.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
romanus
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 4/5
|
Wysłany: Śro 14:43, 12 Wrz 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Aha, czyli jak bracia prawosławni argumentują przeciw naszym przekonaniom, to nie są wyznacznikiem prawdy, ale jak powiedzą coś co popiera nasze poglądy, to podkreślamy to na każdym kroku. |
Zależy na jaki temat mówią, kto mowi i na ile jest to zgodne z tradycją kościoła, ja natomiast z ust prawosławnych słysze wyrazy szczęścia że katolicy będą moglić odprawiać liturgię w KRR.
Ps. Nie atakuje ciebie i to powinno wystarczyć jako komentarz co najwyżej mogę dodać że są to moje odczucia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
hiob
Administrator
Dołączył: 30 Cze 2005
Posty: 471
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Północna Karolina, USA
|
Wysłany: Czw 4:47, 01 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Z powodu niemożności likwidacji irytujących reklam, które tu wyskakują od czasu do czasu i na które nie miałem żadnego wpływu, forum zostało przeniesione. Nowy adres to:
[link widoczny dla zalogowanych]
Zapraszam do odwiedzin, rejestracji na nowym forum i do aktywnego udziału w naszych dyskusjach. Dziękuję i pozdrawiam. Hiob.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
gGreen v1.3 // Theme created by Sopel &
Programosy
|